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-最近のマイクロカーネル構成法の実装系はサービスプロセスの...
-ここでの話題は、たぶんIA-32に限定して差し支えないと思う...
-サービスプロセスをカーネル空間にマップするということは、...
-文書を編集していたらどうも入力ボックスを消してしまったよ...
-↑直しました。・・・で、今ごろになってshさんの言われてい...
-(1)です。ダイナミックモジュールの利点をマイクロカーネル...
-(1)なんですか・・・。それはもはやマイクロカーネル設計の...
-一面性だけで評価するとろくな評価になりません。”機構とポ...
-shさんはマイクロカーネルを誤解なさっているかもしれません...
-実装と概念を混同されているように思います。Linuxのダイナ...
-勘弁してください。「機構とポリシーの分離」はマイクロカー...
-保護機能とマイクロカーネルは不可分だという事なんですか？...
-はい、僕はそのように理解しています。＞保護機能とマイクロ...
-「マイクロカーネル」という言葉の状況は、「ハッカー」とい...
-ひつこいようですがカーネルの実装と概念がまったく区別でき...
-元々の意味が分からない人が誤って使い始めて、意味を二重に...
-ごめんなさい。僕は理解できない議論には参加できません。 ...
-これを信頼に値する証拠として挙げるわけではありませんが、...
-できれば僕が読んだ書籍の名前を挙げたいのですが、図書館で...
-そこを読むとLC氏が「「マイクロカーネル」とは、ファイルシ...
-はい微妙に違います。というか、2.の部分については難しいと...
-単純な分割であればマイクロカーネルとは関係ないものでしょ...
-うーん、また微妙な指摘ですねえ。僕の理解だとこうです。
--マイクロカーネルだと、少なくともカーネルとそれ以外の周...
---僕の見解だと、これは目的ではなく、結果。つまり、分離す...
--しかしマイクロカーネルじゃなくても分割はできるし、むし...
---shさんの見解だと、これこそ「マイクロカーネルの特徴を取...
---僕の見解だと、マイクロカーネルが出現する前から周辺サー...
--分割のレベルというか、分割の度合いというか、つまりはそ...
---だからこれも「モジュール化」として捉えるのが妥当じゃな...
--しかしこのモジュール化の研究者の多くは、確かにマイクロ...
-どうでしょうか？お返事を待ちます。 -- [[K]] SIZE(10){200...
-マイクロカーネルの正式な定義というのは存在するんでしょう...
-その提案は建設的だと思われるので、僕は受け入れます。・・...
-個人的印象ではモジュール化という場合は主に機能的分割（縦...
-上の方でいうユーザサービスは、IA-32の特権モードで走って...
-モノリシックやマイクロカーネルといった語は、今となっては...
-スライスの話へのレスです： たしかに、そういうときってレ...
-DOSエクステンダの話へのレスです： もしDOSがマイクロカー...
-もなかさん、ありがとうございます。確かにそういう面はある...
-最近のmachやNTは惰性の好例ですね。:-) -- [[[[もなか]]]] ...
-サービスをカーネルモードで走らせることが特徴の一つだと言...
-すみません、ご指摘の通りです。お詫びして訂正いたします。...
-「たとえばサービスをカーネルモードで走らせる」ってことが...
-逆説的な例。たとえばvtundや多くのpppdはユーザモードで動...
-おっしゃるとおりではあります。たとえば、マイクロカーネル...
-その逆説的な例は、示唆に富んでいて大いに助かります。もな...
-ある日突然「スレッドスケジューラ以外をユーザモードにする...
-わかりやすーい！（笑） -- [[K]] SIZE(10){2003-11-02 (日)...
-「どちらでもない状態」を「どちらとも言える状態」とできな...
-まあ、"鬱病にならない設計"は言語やOS(のコア)やハードウェ...
-どちらとも言える状態ではないのか？： 僕の学んだところに...
-その説明だといわゆるシェルの解釈次第で判断が割れてもおか...
-シェルの解釈に帰着させるのは筋が違うでしょう。典型的なUn...
-僕も名無しさんの意見には反対です。その前の段落でカーネル...
-僕は名無しさんに逆に質問したいのですが、保護例外機能の活...
-いや、ここでシェルと言ったのはOSASK等でいうシェルで単な...
-CPUの保護機能はマイクロカーネルの実現にとって便利と思う...
-もともと保護機能は、高価なCPUを複数人がシェアするために...
-あれ？そうなのですか？＞歴史的順序 僕は保護機能が先で...
-しかし、分散システムの要求の1つに、リソースの位置依存性...
-今となっては分散はもっと上の(DCOMとかCORBAとか)サービス...
-分散を突き詰めて、1つのOSサービスに1つのCPUを割り当てれ...
-入れ違った・・・。 -- [[K]] SIZE(10){2003-11-02 (日) 15:...
-もなかさんの言われる分散OS系の話は、実は後で議論したいと...
-サービス一つにCPU一つなら保護はいらない？： 確かにい...
-HTPentiumを割り振ったとしたら相当リッチでしょう:)が、自...
-僕は分散OSとマイクロカーネルの関係についてはもなかさんと...
-なるほど、デバイスのインテリジェント化は分散処理の一種と...
-マイクロカーネルがもてはやされたのは80年代後半です。TCP/...
-ところで位置依存性排除がユーザーモードに追い出す理由だと...
-それはちょっと支離滅裂っぽくないですか？今までの話を整理...
--OSのサービスをカーネルから分離すること：OSのモジュール化
--OSのサービスを他のCPU上でも処理可能な形にまで高度に分離...
--カーネルを極力小さくし、カーネル以外のサービスをユーザ...
--OSのすべてのサービスをカーネルモードで走らせること：モ...
-なのではないかと。それぞれに分かりやすい語が当てられてい...
-もなかさんのお話は、ユーザモードがないCPUでもマイクロカ...
-僕は今でもマイクロカーネルは、「OSを簡単に作ったり拡張可...
-"もなかさんのお話"は、Kさんがご理解いただいているとおり...
-どんなにひどいマイクロカーネル解説書籍であっても、マイク...
-もしマイクロカーネルとは言い難いものであれば、それは改良...
-使い勝手よりpureなマイクロカーネルであることのほうが重要...
-ところで「位置依存性排除がユーザーモードに追い出す理由」...
-もし速度の面でクリティカルな数個のサービスだけをあえてカ...
-で、それらの改良がマイクロカーネルとは言い難いかというと...
-ええと、マイクロカーネルが生まれた背景には、とにかくOSが...
-良さは損なっていますよ。特にたくさんのサービスをカーネル...
-結局名無しさんは「なぜか」モノリシックを否定して語意を曲...
-別にマイクロカーネルを擁護する気はないのですが、マイクロ...
-邪推です。全てのサービスをカーネルモードで走らせることは...
-名無しさんは結局、（名無しさんの主観では）否定できないか...
-長い・・・。落ち着いたら、eさんの提案通り、ページを分け...
-いや、それこそ邪推というか、私個人が持ち合わせていないわ...
-つまり、僕もLinus氏もL氏ももなか氏も、ついでに2chの人た...
-僕はもはやまじめにとりあう気を失いつつあるのですが、名無...
--(1)「カーネルモード」「ユーザモード」という一般的な語の...
--(2)「マイクロカーネル」は「モジュール化OS」や「分散OS」...
--(3)もなか氏やL氏やLinus氏を間違っている、もしくは古い定...
-とこれだけの非常に苦しい前提を受け入れなければいけないわ...
--(1)たまにある変な説明を間違っていると解釈し（これはハッ...
--(2)純粋じゃないマイクロカーネルでも惰性で呼んでいること...
-ればいいわけです。しかも受け入れた結果が、名無しさんの説...
-カーネルモードとは何でもありモード、ユーザーモードとは制...
-あーなるほど、マイクロカーネルの特徴ですか。理想の典型は...
-この理想を追求する為に、理想的なマイクロカーネルOSでは、...
-ここで"ハードウェアによる"という表現を使ったことに注意...
-私の1CPUに1サービスというのは、半ばジョークですが、マイ...
-思考実験だから現実性がないかというとそうでもなくて、例え...
-…やっぱり半ばジョークか。:) でも組込みでは複数のCPUがあ...
-って書くと、CPUが限られたPCではマイクロカーネル化の利点...
-カーネルモードとは何でもありモード、ユーザーモードとは制...
-もなかさんの今までの説明でも十分にていねいだったのですが...
-マイクロカーネルだから分散しやすい：そんなことはないです...
-何でもありはまずかったですか？では保護がないモードと「カ...
-ところで、もなかさんの一連の御発言は大変参考になります。...
-（申し訳ありませんが僕はこの話からは下ります。むなしいの...
-勿論意味は広いでしょうね。えーと、（ニュアンスで伝わると...
-ええと、それは「一部だけを取り上げて都合よく解釈する」典...
-（それにしても、「ユーザモードは、カーネルの保護下にある...
-（このままだと下らぬ揚げ足取りが交互に続くだけに思えてき...
-別に無視しているわけではありませんが、ぐぐれと言われたか...
-単にそういう人もいるだろうと言っているだけで非難している...
-「ユーザモード以外にもカーネル保護下にあるモードが存在す...
-いや、わかりません。わからないのは「執拗な否定によって結...
-もなかさんが書いてくださったことを読んでいますか？まず、...
-いいですか、なんでモノリシックじゃ駄目で、マイクロカーネ...
-今まで正しくマイクロカーネルを実現するために、つまりユー...
-だからそれが勝手な言葉の「整理」で押しつけだと言ってるの...
-ええとまず言っておきますが、僕はマイクロカーネルの思想に...
-でも世論というか、OS開発のトレンドは、マイクロカーネルな...
-しかし名無しさんもshさんもそういう風にはしないで、マイク...
-結局、CPUによる保護の活用が、（犠牲を払ってでも）なきゃ...
-いや、それは誤解です。つまり私は、そのマイクロカーネルの...
-「だって「決められたプロトコル以外でのモジュール間通信を...
-もしかして、そのプロトコルを確実に守らせるために（逸脱し...
-ちょいと視点を変えてですねぇ。なんらの保護もなしに「決め...
-共有メモリっていうのはモジュール間通信の代表なわけですが...
-バッファオーバランでも起こしたとしたら、結果的にプロトコ...
-マイクロカーネル構成法の最近の実装系にサービスをカーネル...
-補足です。カーネルは負荷とセキュリティーポリシーに応じて...
-なんでそれを「マイクロカーネル」であるとしてしまうのだろ...
-shさんの論だと、同じコードをユーザモードでもカーネルモー...
-上記のような構成のカーネルをなぜマイクロカーネル構成法の...
-むろんモノリシックでも、サービスやアプリの開発時にサービ...
-同じコードをユーザモードでもカーネルモードでも走らせられ...
-うーん、僕の質問コアからそれてしまった・・・。もしマイク...
-僕はマイクロカーネルについての共通の認識として「安全」「...
-もしマイクロカーネルにとって、ユーザモードで走ることがそ...
-どうもKさんは私の書き込みをちゃんと読んでくれていないよ...
-これじゃあ埒が明かないので「マイクロカーネル構成法の最近...
-ああ、もしかしてshさんが言いたいことはこういうこと？「マ...
-fluxプロジェクトでそのような研究が行われています。ユタ大...
-たしかドイツのドレスデン大学でもL4系の研究の一環として行...
-「マイクロカーネル機構」と「マイクロカーネルポリシー」は...
-ありがとうございます。さっそくfluxについて検索中・・・。...
-あ、えーっと。教科書にある"機構とポリシーの話"は了解です...
-"HORB関係で活動されていた"っていうか、今斜め後ろに平野さ...
-（この一連の書き込みは上の方がふさわしいと思うのですが、...
-↑大体、そういうことです。説明不足だったかもしれません。 ...
-移動させてもいいですか？＜私はOKです -- [[ｓｈ]] SIZE(10...
-"私はihorbを" ＜ なるほど。業界は狭い。:) -- [[もなか]...
-じゃあ理解に問題はないわけだな。・・・それではまずは移動...
-それではshさんに僕の見解を申し上げます。僕はこのページの...
--shさんのマイクロカーネルの定義だと、これはメッセージな...
---メッセージをやり取りする方法は、レジスタ渡し、スタック...
--僕はそういう不確かなものを中心に議論することが、OS開発...
--だから、今まで通り、サービスをユーザモードで走らせるこ...
---つまり、shさんからすると運用ポリシーについての議論だと...
--ただし、それはマイクロカーネルとは言ってほしくない、我...
---この状況こそ、マイクロカーネルという語がいい加減になっ...
---マイクロカーネル(1)、マイクロカーネル(2)、などというペ...
-以上です。 -- [[K]] SIZE(10){2003-11-04 (火) 15:55:17}
-（fluxとかではまだ僕の満足の行く記述を見つけていません（...
-とってもKさんの理解に問題があると思いますが、まぁ、もう...
-前時代的なのでアレなのですが、MINIXは"カーネル以外を「堂...
-私の想定していたのは丁度こんな感じのものですね。http://w...
-そう、こういうのは僕にも分かります。ありがとうございます...
-Minix386の場合は、どうなのかな。そのttyドライバがそこに...
-結局、カーネルモードという言葉が、文字通りカーネルのモー...
-ええと、カーネルモードという言葉がCPUのモードを指さずに...
-でなければ、なんでカーネルなんて余計な名前が付くのか不思...
-うーん、それはつまり用語のネーミングが悪いということです...
-（でも「カーネルオンリーモード」という名前じゃないわけだ...
-ん？「そういう場合がある」と言ったのはカーネルとして走ら...
-カーネルモードをカーネル以外で利用しない、というのは「マ...
-いや、ここでは「カーネルモード」だから、カーネル以外のサ...
-（これは確認できてよかった、という書き込みですよね？・・...
-つまり、マイクロカーネルとしてちゃんとカーネルから追い出...
-"カーネル"という言葉を使うときには、何かを極限まで突き詰...
-たとえば、リアルタイムカーネルっていうのは、時間リソース...
-マイクロカーネルというのは、何を突き詰めたかったかという...
-そうやって削ぎ落とした結果、モジュール間の調停機構だけは...
-K氏の言うとおり、具体的なメッセージの受け渡し方は何でも...
-MINIXはポリシーが機構から分離していませんから、現在的な...
-しかし、教科書どおりに作って真っ当なシステムが作れるかと...
-マイクロカーネルの定義については、shさんの言うとおりと認...
-×"モジュール間の調停機構" ○"モジュール間通信の調停機構" ...
-提案です。もなかさんやshさんも、Gakuさんのように、何のた...
-名無しさんの見解が「いいがかり」扱いされている点ですが、...
-なぜ名無しさんの意見を「いいがかり」と捕らえるのでしょう...
-僕が残念なのは、僕が「自分の意見を押し付けるために」発言...
-shさんは、今ではそうなっている、的な主張がメインで、これ...
-それと、私は努力した、もう書いたと言われても、申し訳ない...
-sh氏の書き込みはブレインストーミングであり好感が持てます...
-ブレインストーミングというのが何を指しているのかはっきり...
-（こちらの流れにも少しだけおじゃまします）「自由な雑談が...
-ルールはそんなに堅苦しいものではありません。各自が[[proj...
-ページ管理者に、ページのレイアウトを変えてほしいとか、み...
-OS-Wiki のルールを聞いたのではなく、このページのルールを...
-つまり、追加的なルールは今のところ考えてない、ということ...
#comment
終了行:
-最近のマイクロカーネル構成法の実装系はサービスプロセスの...
-ここでの話題は、たぶんIA-32に限定して差し支えないと思う...
-サービスプロセスをカーネル空間にマップするということは、...
-文書を編集していたらどうも入力ボックスを消してしまったよ...
-↑直しました。・・・で、今ごろになってshさんの言われてい...
-(1)です。ダイナミックモジュールの利点をマイクロカーネル...
-(1)なんですか・・・。それはもはやマイクロカーネル設計の...
-一面性だけで評価するとろくな評価になりません。”機構とポ...
-shさんはマイクロカーネルを誤解なさっているかもしれません...
-実装と概念を混同されているように思います。Linuxのダイナ...
-勘弁してください。「機構とポリシーの分離」はマイクロカー...
-保護機能とマイクロカーネルは不可分だという事なんですか？...
-はい、僕はそのように理解しています。＞保護機能とマイクロ...
-「マイクロカーネル」という言葉の状況は、「ハッカー」とい...
-ひつこいようですがカーネルの実装と概念がまったく区別でき...
-元々の意味が分からない人が誤って使い始めて、意味を二重に...
-ごめんなさい。僕は理解できない議論には参加できません。 ...
-これを信頼に値する証拠として挙げるわけではありませんが、...
-できれば僕が読んだ書籍の名前を挙げたいのですが、図書館で...
-そこを読むとLC氏が「「マイクロカーネル」とは、ファイルシ...
-はい微妙に違います。というか、2.の部分については難しいと...
-単純な分割であればマイクロカーネルとは関係ないものでしょ...
-うーん、また微妙な指摘ですねえ。僕の理解だとこうです。
--マイクロカーネルだと、少なくともカーネルとそれ以外の周...
---僕の見解だと、これは目的ではなく、結果。つまり、分離す...
--しかしマイクロカーネルじゃなくても分割はできるし、むし...
---shさんの見解だと、これこそ「マイクロカーネルの特徴を取...
---僕の見解だと、マイクロカーネルが出現する前から周辺サー...
--分割のレベルというか、分割の度合いというか、つまりはそ...
---だからこれも「モジュール化」として捉えるのが妥当じゃな...
--しかしこのモジュール化の研究者の多くは、確かにマイクロ...
-どうでしょうか？お返事を待ちます。 -- [[K]] SIZE(10){200...
-マイクロカーネルの正式な定義というのは存在するんでしょう...
-その提案は建設的だと思われるので、僕は受け入れます。・・...
-個人的印象ではモジュール化という場合は主に機能的分割（縦...
-上の方でいうユーザサービスは、IA-32の特権モードで走って...
-モノリシックやマイクロカーネルといった語は、今となっては...
-スライスの話へのレスです： たしかに、そういうときってレ...
-DOSエクステンダの話へのレスです： もしDOSがマイクロカー...
-もなかさん、ありがとうございます。確かにそういう面はある...
-最近のmachやNTは惰性の好例ですね。:-) -- [[[[もなか]]]] ...
-サービスをカーネルモードで走らせることが特徴の一つだと言...
-すみません、ご指摘の通りです。お詫びして訂正いたします。...
-「たとえばサービスをカーネルモードで走らせる」ってことが...
-逆説的な例。たとえばvtundや多くのpppdはユーザモードで動...
-おっしゃるとおりではあります。たとえば、マイクロカーネル...
-その逆説的な例は、示唆に富んでいて大いに助かります。もな...
-ある日突然「スレッドスケジューラ以外をユーザモードにする...
-わかりやすーい！（笑） -- [[K]] SIZE(10){2003-11-02 (日)...
-「どちらでもない状態」を「どちらとも言える状態」とできな...
-まあ、"鬱病にならない設計"は言語やOS(のコア)やハードウェ...
-どちらとも言える状態ではないのか？： 僕の学んだところに...
-その説明だといわゆるシェルの解釈次第で判断が割れてもおか...
-シェルの解釈に帰着させるのは筋が違うでしょう。典型的なUn...
-僕も名無しさんの意見には反対です。その前の段落でカーネル...
-僕は名無しさんに逆に質問したいのですが、保護例外機能の活...
-いや、ここでシェルと言ったのはOSASK等でいうシェルで単な...
-CPUの保護機能はマイクロカーネルの実現にとって便利と思う...
-もともと保護機能は、高価なCPUを複数人がシェアするために...
-あれ？そうなのですか？＞歴史的順序 僕は保護機能が先で...
-しかし、分散システムの要求の1つに、リソースの位置依存性...
-今となっては分散はもっと上の(DCOMとかCORBAとか)サービス...
-分散を突き詰めて、1つのOSサービスに1つのCPUを割り当てれ...
-入れ違った・・・。 -- [[K]] SIZE(10){2003-11-02 (日) 15:...
-もなかさんの言われる分散OS系の話は、実は後で議論したいと...
-サービス一つにCPU一つなら保護はいらない？： 確かにい...
-HTPentiumを割り振ったとしたら相当リッチでしょう:)が、自...
-僕は分散OSとマイクロカーネルの関係についてはもなかさんと...
-なるほど、デバイスのインテリジェント化は分散処理の一種と...
-マイクロカーネルがもてはやされたのは80年代後半です。TCP/...
-ところで位置依存性排除がユーザーモードに追い出す理由だと...
-それはちょっと支離滅裂っぽくないですか？今までの話を整理...
--OSのサービスをカーネルから分離すること：OSのモジュール化
--OSのサービスを他のCPU上でも処理可能な形にまで高度に分離...
--カーネルを極力小さくし、カーネル以外のサービスをユーザ...
--OSのすべてのサービスをカーネルモードで走らせること：モ...
-なのではないかと。それぞれに分かりやすい語が当てられてい...
-もなかさんのお話は、ユーザモードがないCPUでもマイクロカ...
-僕は今でもマイクロカーネルは、「OSを簡単に作ったり拡張可...
-"もなかさんのお話"は、Kさんがご理解いただいているとおり...
-どんなにひどいマイクロカーネル解説書籍であっても、マイク...
-もしマイクロカーネルとは言い難いものであれば、それは改良...
-使い勝手よりpureなマイクロカーネルであることのほうが重要...
-ところで「位置依存性排除がユーザーモードに追い出す理由」...
-もし速度の面でクリティカルな数個のサービスだけをあえてカ...
-で、それらの改良がマイクロカーネルとは言い難いかというと...
-ええと、マイクロカーネルが生まれた背景には、とにかくOSが...
-良さは損なっていますよ。特にたくさんのサービスをカーネル...
-結局名無しさんは「なぜか」モノリシックを否定して語意を曲...
-別にマイクロカーネルを擁護する気はないのですが、マイクロ...
-邪推です。全てのサービスをカーネルモードで走らせることは...
-名無しさんは結局、（名無しさんの主観では）否定できないか...
-長い・・・。落ち着いたら、eさんの提案通り、ページを分け...
-いや、それこそ邪推というか、私個人が持ち合わせていないわ...
-つまり、僕もLinus氏もL氏ももなか氏も、ついでに2chの人た...
-僕はもはやまじめにとりあう気を失いつつあるのですが、名無...
--(1)「カーネルモード」「ユーザモード」という一般的な語の...
--(2)「マイクロカーネル」は「モジュール化OS」や「分散OS」...
--(3)もなか氏やL氏やLinus氏を間違っている、もしくは古い定...
-とこれだけの非常に苦しい前提を受け入れなければいけないわ...
--(1)たまにある変な説明を間違っていると解釈し（これはハッ...
--(2)純粋じゃないマイクロカーネルでも惰性で呼んでいること...
-ればいいわけです。しかも受け入れた結果が、名無しさんの説...
-カーネルモードとは何でもありモード、ユーザーモードとは制...
-あーなるほど、マイクロカーネルの特徴ですか。理想の典型は...
-この理想を追求する為に、理想的なマイクロカーネルOSでは、...
-ここで"ハードウェアによる"という表現を使ったことに注意...
-私の1CPUに1サービスというのは、半ばジョークですが、マイ...
-思考実験だから現実性がないかというとそうでもなくて、例え...
-…やっぱり半ばジョークか。:) でも組込みでは複数のCPUがあ...
-って書くと、CPUが限られたPCではマイクロカーネル化の利点...
-カーネルモードとは何でもありモード、ユーザーモードとは制...
-もなかさんの今までの説明でも十分にていねいだったのですが...
-マイクロカーネルだから分散しやすい：そんなことはないです...
-何でもありはまずかったですか？では保護がないモードと「カ...
-ところで、もなかさんの一連の御発言は大変参考になります。...
-（申し訳ありませんが僕はこの話からは下ります。むなしいの...
-勿論意味は広いでしょうね。えーと、（ニュアンスで伝わると...
-ええと、それは「一部だけを取り上げて都合よく解釈する」典...
-（それにしても、「ユーザモードは、カーネルの保護下にある...
-（このままだと下らぬ揚げ足取りが交互に続くだけに思えてき...
-別に無視しているわけではありませんが、ぐぐれと言われたか...
-単にそういう人もいるだろうと言っているだけで非難している...
-「ユーザモード以外にもカーネル保護下にあるモードが存在す...
-いや、わかりません。わからないのは「執拗な否定によって結...
-もなかさんが書いてくださったことを読んでいますか？まず、...
-いいですか、なんでモノリシックじゃ駄目で、マイクロカーネ...
-今まで正しくマイクロカーネルを実現するために、つまりユー...
-だからそれが勝手な言葉の「整理」で押しつけだと言ってるの...
-ええとまず言っておきますが、僕はマイクロカーネルの思想に...
-でも世論というか、OS開発のトレンドは、マイクロカーネルな...
-しかし名無しさんもshさんもそういう風にはしないで、マイク...
-結局、CPUによる保護の活用が、（犠牲を払ってでも）なきゃ...
-いや、それは誤解です。つまり私は、そのマイクロカーネルの...
-「だって「決められたプロトコル以外でのモジュール間通信を...
-もしかして、そのプロトコルを確実に守らせるために（逸脱し...
-ちょいと視点を変えてですねぇ。なんらの保護もなしに「決め...
-共有メモリっていうのはモジュール間通信の代表なわけですが...
-バッファオーバランでも起こしたとしたら、結果的にプロトコ...
-マイクロカーネル構成法の最近の実装系にサービスをカーネル...
-補足です。カーネルは負荷とセキュリティーポリシーに応じて...
-なんでそれを「マイクロカーネル」であるとしてしまうのだろ...
-shさんの論だと、同じコードをユーザモードでもカーネルモー...
-上記のような構成のカーネルをなぜマイクロカーネル構成法の...
-むろんモノリシックでも、サービスやアプリの開発時にサービ...
-同じコードをユーザモードでもカーネルモードでも走らせられ...
-うーん、僕の質問コアからそれてしまった・・・。もしマイク...
-僕はマイクロカーネルについての共通の認識として「安全」「...
-もしマイクロカーネルにとって、ユーザモードで走ることがそ...
-どうもKさんは私の書き込みをちゃんと読んでくれていないよ...
-これじゃあ埒が明かないので「マイクロカーネル構成法の最近...
-ああ、もしかしてshさんが言いたいことはこういうこと？「マ...
-fluxプロジェクトでそのような研究が行われています。ユタ大...
-たしかドイツのドレスデン大学でもL4系の研究の一環として行...
-「マイクロカーネル機構」と「マイクロカーネルポリシー」は...
-ありがとうございます。さっそくfluxについて検索中・・・。...
-あ、えーっと。教科書にある"機構とポリシーの話"は了解です...
-"HORB関係で活動されていた"っていうか、今斜め後ろに平野さ...
-（この一連の書き込みは上の方がふさわしいと思うのですが、...
-↑大体、そういうことです。説明不足だったかもしれません。 ...
-移動させてもいいですか？＜私はOKです -- [[ｓｈ]] SIZE(10...
-"私はihorbを" ＜ なるほど。業界は狭い。:) -- [[もなか]...
-じゃあ理解に問題はないわけだな。・・・それではまずは移動...
-それではshさんに僕の見解を申し上げます。僕はこのページの...
--shさんのマイクロカーネルの定義だと、これはメッセージな...
---メッセージをやり取りする方法は、レジスタ渡し、スタック...
--僕はそういう不確かなものを中心に議論することが、OS開発...
--だから、今まで通り、サービスをユーザモードで走らせるこ...
---つまり、shさんからすると運用ポリシーについての議論だと...
--ただし、それはマイクロカーネルとは言ってほしくない、我...
---この状況こそ、マイクロカーネルという語がいい加減になっ...
---マイクロカーネル(1)、マイクロカーネル(2)、などというペ...
-以上です。 -- [[K]] SIZE(10){2003-11-04 (火) 15:55:17}
-（fluxとかではまだ僕の満足の行く記述を見つけていません（...
-とってもKさんの理解に問題があると思いますが、まぁ、もう...
-前時代的なのでアレなのですが、MINIXは"カーネル以外を「堂...
-私の想定していたのは丁度こんな感じのものですね。http://w...
-そう、こういうのは僕にも分かります。ありがとうございます...
-Minix386の場合は、どうなのかな。そのttyドライバがそこに...
-結局、カーネルモードという言葉が、文字通りカーネルのモー...
-ええと、カーネルモードという言葉がCPUのモードを指さずに...
-でなければ、なんでカーネルなんて余計な名前が付くのか不思...
-うーん、それはつまり用語のネーミングが悪いということです...
-（でも「カーネルオンリーモード」という名前じゃないわけだ...
-ん？「そういう場合がある」と言ったのはカーネルとして走ら...
-カーネルモードをカーネル以外で利用しない、というのは「マ...
-いや、ここでは「カーネルモード」だから、カーネル以外のサ...
-（これは確認できてよかった、という書き込みですよね？・・...
-つまり、マイクロカーネルとしてちゃんとカーネルから追い出...
-"カーネル"という言葉を使うときには、何かを極限まで突き詰...
-たとえば、リアルタイムカーネルっていうのは、時間リソース...
-マイクロカーネルというのは、何を突き詰めたかったかという...
-そうやって削ぎ落とした結果、モジュール間の調停機構だけは...
-K氏の言うとおり、具体的なメッセージの受け渡し方は何でも...
-MINIXはポリシーが機構から分離していませんから、現在的な...
-しかし、教科書どおりに作って真っ当なシステムが作れるかと...
-マイクロカーネルの定義については、shさんの言うとおりと認...
-×"モジュール間の調停機構" ○"モジュール間通信の調停機構" ...
-提案です。もなかさんやshさんも、Gakuさんのように、何のた...
-名無しさんの見解が「いいがかり」扱いされている点ですが、...
-なぜ名無しさんの意見を「いいがかり」と捕らえるのでしょう...
-僕が残念なのは、僕が「自分の意見を押し付けるために」発言...
-shさんは、今ではそうなっている、的な主張がメインで、これ...
-それと、私は努力した、もう書いたと言われても、申し訳ない...
-sh氏の書き込みはブレインストーミングであり好感が持てます...
-ブレインストーミングというのが何を指しているのかはっきり...
-（こちらの流れにも少しだけおじゃまします）「自由な雑談が...
-ルールはそんなに堅苦しいものではありません。各自が[[proj...
-ページ管理者に、ページのレイアウトを変えてほしいとか、み...
-OS-Wiki のルールを聞いたのではなく、このページのルールを...
-つまり、追加的なルールは今のところ考えてない、ということ...
#comment
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